主题：政风行风热线直播

时间：2020年7月12日上午

地点：上海广播大厦

李斌：各位听众朋友，大家上午好，欢迎在调频93.4、中播990收听上海人民广播电台、上海新闻为大家直播的《政风行风热线》节目，我是主持人李斌。

今天来到我们直播间的是上海市农业农村委的几位嘉宾，分别介绍一下，首先是上海市农业农村委副主任黎而力，黎主任你好。

黎而力：主持人好，听众朋友，大家上午好。

李斌：欢迎你的到来。接下来这位是上海农业农村委村镇建设处的处长温祖良，温处好。

温处长：主持人好，各位听众朋友好。

李斌：欢迎两位来到我们节目中，我们今天主要是围绕上海正在推进的农村人居环境整治工作来展开，大家对于上海农业农村委在推进农村人居环境整治方面的工作有些什么样的意见欢迎大家拨打热线电话62780990参与到节目当中，同时也欢迎大家在阿基米德平台上找到政风行风热线节目社区，在直播帖上进行互动。

黎主任，我们今天主题是正在推进的农村人居环境整治工作，我相信大家对上海农村人居环境，包括一些基础设施建设都是非常关注。在6月底，我们刚刚闭幕的市委全会上也指出，要打造人人有高品质生活的城市，不仅仅对于城区市民来说，当然包括上海的农村地区。作为国际化大都市的上海，我们开展农村人居环境整治工作的必要性主要在哪些方面？

黎而力：改善人居环境这项工作，是农村工作重要组成部分。多年来党中央、国务院、上海市委、市政府一直高度重视，并持续推进。2012年10月份，党的十八大对生态文明建设、推进城乡一体化建设都作了重要部署，2013年习近平总书记重要批示作出要求，要求我们认真总结浙江省千村示范、万村整治的经验，并加以推广。2013年、2015年、2017年，国务院领导同志在不同时期主持会议，进行部署和现场推进。到2018年1月份，中央办公厅、国务院办公厅印发了《关于农村人居环境整治三年行动方案》，明确要求，以农村垃圾治理、污水治理和村容村貌为主攻方向，着力解决农村人居环境当中的突出问题。由此可以看到，从国家层面来讲，对农村人居环境整治工作的要求是清晰的，部署是具体的。刚才像主持人提到的为什么要开展这项工作，重要性在哪里，我个人理解至少有三方面的原因：第一，改善农村人居环境，是实施乡村振兴战略的重大举措。习近平总书记强调，农村人居环境整治这件事不管是发达地区或是欠发达地区都高搞，标准可以有高可以有低，最起码要给农民一个干净整治的环境。

李斌：这是最基本的要求。

黎而力：对，这也是我们工作的目标。人居环境整治工作是实施乡村振兴的第一场硬仗，同时也是促进乡村全面振兴一项综合性举措，这项工作做好了，对改变乡村面貌、实现生态宜居、促进新产业新业态发展，最终实现生活富裕都有重要的作用。

第二，改善人居环境是解决城乡发展不平衡、不充分问题的必然要求。不可否认，上海作为国际化大都市，城乡之间还存在着一定的差距，从居住环境来看，农村地区还存在居住分散、房屋陈旧、风貌凌乱等等问题，农村的环境、村容村貌、基本公共服务等方面与城市之间差距还是比较大的，所以我们必须要集中精力开展农村人居环境整治工作，加快补齐农村这一短板，能够让上海乡村与上海这座社会主义现代化国际大都市相匹配。

第三，改善人居环境是增加广大农民获得感幸福感的迫切需要。对照全面建成小康社会的硬任务，我们的短板还是在农村。从农民群众的感受来说，部分农村地区人居环境还不是很好，特别是公共服务和公共基础设施这些与农民期盼还有一定的差距。所以按照市委、市政府的要求，各委办部门共同协调，加以推进，予以改善和提升。

总的来说，关于人居环境整治这项工作，中央有部署，市里有要求，群众有期盼，我们有责任、有义务动员和调动各方面的积极性，把这件利民的实事好事做好。

李斌：我注意到2018年上海市制订了《上海农村人居环境整治实施方案（2018-2020）》，等于是个三年行动方案，今年2020年，我不知道人居环境整治实施方案，目前进展情况怎么样？今年已经到了要完成的年度，目前成效如何？

黎而力：刚才提到农村人居环境整治是综合性、系统性工作，涉及到市里多个部门、区镇的方方面面。2018年6月份，按照市委市政府的要求，上海多个部门协调，制订了《上海市农村人居环境整治实施方案》，这个方案提出明确要求，全市约100个乡镇、1500多个行政村要做到全域整治。三年任务，两年完成。2018年重点推进了青浦区、崇明区两个试点区的建设，2019年从典型示范转向面上推开，到2020年所有的行政村要做到全覆盖。

从目标上来讲，到2020年底，人居环境整治工作制度框架和政策体系要基本形成，农村基础设施基本完善，农村生态环境要明显好转，人居环境质量要全面提升，具体包括农村道路基础设施提档升级、农村污染源有效治理、村容村貌显著提升、长效机制进一步健全。从重点任务安排上来讲，我们按照国家要求，结合上海实际，自我加压，在国家明确的7项重点工作的基础上，又增加了5项，达到了12项。

李斌：等于说要完成国家的必答题，还要完成我们的自选题。

黎而力：这12项我点一下题，第一个是“四好农村路”建设，第二个农村生活垃圾治理，第三个是农业生产废弃物综合利用，第四个是农村生活污水治理，第五个是农村水环境，第六个是乡村绿化造林，第七个是提升村容村貌，第八个是村庄规划管理，第九个是加强各项标准建设，第十个是乡村风貌保护，第十一个是村民自治机制，第十二个是完善长效管理机制。

李斌：涵盖方面非常多，从交通到垃圾治理、废弃物综合利用、到水、到绿化、村容村貌、村民自治机制、长效管理机制等等，我们看到阿基米德平台上，有听众朋友留言说，“淡然回忆”说现在农村地区新农村建设，美丽乡村建设挺好的，但是交通好像不是特别方便。你刚才讲到我们在推进“四好”农村路建设，是不是也就是在针对性解决这样一些问题？

黎而力：市委市政府对上海的交通一直非常重视，在推进人居环境整治过程中，对四好农村路建设有明确要求的，这里的“四好”一般是指：建好、管好、护好、运营好。从上海来讲，做好“四好”农村路建设，主要是以公路提档升级为目标，以完善路网结构为重点，提高农村公路的养护水平，提升农村的出行环境，改善农民的出行条件。应该说上海的“四好”农村路推进这几年力度越来越大，整个交通条件应该说还是比较完善的。

李斌：在改善过程中。我们现在不知道“淡然回忆”讲到交通不方便，具体是指哪一条路，哪片区域，如果更明确一些，我们回答的更有针对性。

刚才黎主任介绍了上海农村人居环境整治三年行动方案，方案里面有12个方面措施，涵盖面非常广，涵盖面这么多、这么广，内容也非常丰富，要完成这些目标和重点任务，在推进过程中，都采取了哪些措施，能不能给大家分享一些？

黎而力：好，谢谢，刚才讲到12项重点任务，在12项重点任务里面，我们每一项任务都有目标、有内容、有要求、有时间节点。所以在推进过程中，市层面各委办部门主要是加强协调，着力解决推进过程中的实际问题。区镇是责任主体，重点是聚焦责任落实、模式创新、资金投入、监督考核，所有这些措施都是围绕保障人居环境重点工作的有效推进和落实。从措施来讲，主要是四项措施：一，建立健全工作结构，在市层面，成立了实施乡村振兴的战略工作领导小组，市委市政府主要领导担任组长和第一副组长。市农业农村委、市规划资源局、市住房城乡建设委等等13个部门是成员单位，13个成员部门单位着重加强协调配合，着重形成工作合力，解决瓶颈性难题。区层面，按照五级书记抓乡村振兴的要求，各涉农区建立工作机构，主要领导包括区委书记、区长亲自挂帅，区相关的职能部门各司其职，负责协调推进。涉农镇落实相应机构的党政主要领导负责，靠前一线指挥。目前市区镇工作推进机制是顺畅的，为农村人居环境整治提供了比较有力的组织保障。

第二个措施，采取了整镇推进、成片实施的模式，这个模式推进过程中，按照市领导调研的要求，要按照整镇推进、成片实施，要以镇为单位，村与村无缝衔接，村内村外一个标准，以实现整治一片、清洁一片的工作目标。前面说到全市1500多个行政村分两年要推进完成，其中去年整治的行政村是857个，今年整治村是696个，三年的目标任务，这两年全部完成，要全覆盖。

第三项措施，实行两个一口下达，所谓的两个一口下达，第一个是指这项工作形成大专项+任务清单，将12项大类任务整合成一张任务清单，并且对逐项整治任务实施时间、内容、责任部门、实施区域都由市乡村振兴办一口下达，实际上这就是任务清单。另外一个是通过优化项目，包括资金的方式，下放农村生活污水、河道整治、村庄改造等项目的审批权。过去项目审批都是各条线在做，现在打包打在一起，行政审批权下发，同时由原来各部门各条线的资金调整为市财政一口下达到区里，这样提高了审批效率和资金使用效率。

李斌：我们通过人居环境整治实施方案所形成比较好的工作机制，接下来还会坚持下去吗？

黎而力：要坚持下去，因为人居环境整治这项工作是持续、长期的任务，不是这三年做就结束了，它还有个反复的过程，特别是人居环境整治，我后面会讲到容易反复，我们做好了，没有持续管理、管理不到位可能会反复，所以人居环境整治这项工作是持续长久的。

第四个措施，严格督导考核，一是把农村人居环境整治的年度工作纳入到乡村振兴目标管理项目，对滞后的事项进行红灯警示。乡村振兴目标管理系统我想多讲两句，因为我们推进乡村振兴过程中，根据实践，管理上采取“制度+科技”，减少人为因素，把所有涉及到乡村振兴的大类项目，包括小项，通过在这个系统里显示，大家随时随地可以看到目标管理系统上每一个项目的进展情况，包括各区排名，应该说这个目标管理系统很好地发挥了作用。

李斌：你刚才讲有个区的排名，市领导也能看得到，大家压力也蛮大的。

黎而力：这是一个压力，同时也是把压力转化成动力，把我们的工作推进得更扎实。实际上我一直跟区里领导交流，我们不怕有红灯或者是黄灯，这个主要是起到督促警示，后面赶上去，考核工作还是能圆满完成的。

李斌：这是推进工作的手段。

黎而力：督导考核的第二个，是把人居环境整治成效列入乡村振兴战略实际考核当中，还包括领导干部的绩效考核当中。与实施乡村振兴战略这项工作同部署、同落实、同考核，所以人居环境这项工作在我们监督考核过程中，是与乡村振兴一同对待的。

李斌：大家收听到行风政风热线节目，今天来到直播间的是上海市农业农村委的副主任黎而力，以及村镇建设处处长温祖良，大家正在推进的农村整治环境工作有什么意见建议，欢迎大家拨打热线电话62780990来参与到节目直播当中。

李斌：我们来接通一听众的电话，我们看一下3号线的听众朋友有什么问题要问。

听众：我想问一下，我们大家都知道农村也是今年抗击新冠疫情的重要阵地，在疫情之前，刚才听市农业农村委领导讲了，在人居环境整治方面做了很多工作，在疫情来临之后，在农村人居环境方面有什么针对性措施和工作？

李斌：您贵姓？

听众：免贵，我姓刘。

李斌：听得出刘女士对农村人居整治环境的关注，从抗击疫情来说，不仅城区在推进爱情卫生运动的环境整治，从农村地区来讲，我们对疫情在这块有什么工作上的促进？

黎而力：非常感谢您的关心和提问，新冠疫情突如其来，影响人们的正常生活生产，抗击疫情过程中，人居环境整治这项工作始终没有放松，在这个过程中，我们重点推进了三项工作：一、深入开展村庄清洁行动，今年上半年，我们九个涉农区以疫情防控为切入点，开展了“四清”、“两美”、“三有”为主要内容的村庄整洁行动，这里的“四清”，是指清五违、清污染、清垃圾、清堆物。所谓的“两美”就是美宅基、美庭院。“三有”，这项工作要有制度、有活动、有宣传。通过这个活动我们做了一个统计，截止到6月底，全市共清理农村生活垃圾42.89万吨，应该说量是蛮大的，清理村内水塘将近5000口，清理村内瘀积18.57万吨，清理畜禽养殖粪便污等农业生产废弃物是1.8万吨，还有残垣断壁的清理，将近7500处，发动群众投工投劳40.63万人次，这是第一项主要是农村村庄清洁行动。

第二，农村重点场所生活垃圾的治理，因为疫情考验着人们，也考验着人民的卫生习惯，所以对生产垃圾这块我们加紧了清理力度，重点对农村主干道、小广场这些公共区域垃圾及时清运转运，做到不漏扫、不断档。生活垃圾定点堆放，做到日产日清，同时落实农村的保洁员制度，保证垃圾有人清，厕所有人管，污水不乱倒。4月份，结合第32个爱国卫生月活动在松江开展了农村人居环境清洁现场活动，通过抓清脏治乱，促进卫生管理的常态长效。

今年上半年第三项工作，我个人感觉到我们花了一定的力气，着力引导农民养成卫生习惯，各个区想尽各种办法，通过明白纸、倡议书、大喇叭等等形式来加强宣传教育，重点是普及卫生知识、日常保洁知识、卫生防疫知识，引导农民能够自觉清理死角盲区，不乱倒生活垃圾污水，做到环境、卫生门口的三包，着力树立起健康的卫生理念，养成健康的生活方式，提高自我防护的意识和能力。应该说疫情这段时间以来，人居环境整治这项工作没有停下来，而且力度更大。

李斌：说到人居环境整治，我们也注意到了在7月8号，我看农业农村委网站上也有一条新闻，是说我们也召开了农村人居环境整治专项推进会，对农村生活垃圾提出了一些相关的要求，这也是我们在这次实施方案中一个推进的具体举措，你刚才讲到了我们有这么多工作目标、任务，有相应的工作推进机制，包括对于各个区、各个镇负责的同志，都有一些考核目标。具体成效怎么样？今年是三年行动计划要完成的这一年，大家肯定会关心农业农村委这项工作到底效果如何？我们完成的进度怎么样？

黎而力：好。到今天我可以说，经过这几年的努力，全市人居环境整体成效是显著的，有两个数据想跟大家分享一下。第一，农业农村部2019年农村人居环境整治监测排名当中，我们上海位居第二，仅次于浙江。第二，农业农村委委托第三方机构不打招呼直接入村进户去对村民做一些了解，了解农民的满意度，调查下来总体满意度在97%以上。

李斌：大家满意度还蛮高的。

黎而力：大多数受访群众表示现在村里面变得干净了，垃圾清理了，荷塘变清了，蚊子少多了，村庄美丽了，有的农民还说现在村庄搞好，清清爽爽，子女也愿意回来了。这两个数据不是我们自己查的，是有支撑的。具体成效有三方面：一，年度的硬任务基本完成。2019年全市12大类、49项目标任务都如期完成了，给大家简要介绍一下。比如说乡村规划编制方面，全市86个涉农街镇郊野单元村庄规划编制完成，补齐了农村规划缺失的短板，这项工作完成了多年想干而没干成的难事。再比如说生活垃圾治理方面，全市农村地区新建垃圾箱房4470座，新建湿垃圾处理点273个，建成可回收物的网点489处，配置分类垃圾桶是12万只，垃圾收运车9412辆，保洁员的队伍目前大约是2万人，农村生活垃圾分类实现了全覆盖，生活垃圾百分之百有效收集、百分之百无害化处理。再比如，我们村庄改造方面，2019年完成了7万户村庄改造任务，这个改造任务是基础性工作，从07年到今年一直在推，到目前为止，本市已经基本完成了农田保护区、规划保留农村地区的村庄改造任务，这个项目覆盖面1226个行政村，受益农户是76万户。生活污水处理方面，去年新建9万户农村生活污水处理设施，截止到去年底，全市累计完成农村生活污水处理84万户，处理率84%，基本消除了农村生活污水无序排放的问题。再比如厕所革命，这项工作上海在全国是领先的，去年年底我们统计，全市无害化卫生户厕普及率是百分之百，农村公厕这块基本实现了行政村全覆盖，这项工作起步比较早，上世纪90年代就开始推，上海这项工作在全国是比较领先的。再比如水环境整治方面，全市累计打通断头河2092条段，同时对暂时无法打通的落实了控源截污、长效网护（音）等等措施，目的是确保水质改善，能够达到消劣的目标。再比如四好农村路，去年启动实施了122公里的农村公路新改建工程，283公里的现有公路的提升建设。去年崇明区还被评定为全国四好公路示范县。再比如农村废弃物资源化利用方面，这在全国也是走在比较前面的，全市畜禽养殖废弃物资源利用率上海达到98%，规模化畜禽养殖粪污处理设施装备率达到百分之百，全市主要农作物秸秆综合利用率达到96%，应该说这些在全国是排在前面的。

李斌：我看到一个数字，上海稻秸秆年产量每年80万吨，占到总秸秆一半以上，新闻报道还讲到说，这里面秸秆大部分是直接还田，而且还会用到食用菌产业，这是你刚才讲到农村废弃物利用比较新的途径。

黎而力：包括秸秆有机肥生产制造、还田措施都在推，特别好。

李斌：在这样的整治推进过程有没有形成比较特色的模式，我相信各个区具体的做法都不体一样。

黎而力：对。这就是我想讲的第二个方面，上海推进人居环境整治过程中，九个郊区县都结合自己实际，因地制宜来创新自己的整治模式。比如说浦东新区“小三园”，就是小果园、小菜园、小花园，成效明显。像奉贤的和美宅基，青浦三大整治，崇明的“迎花博、治五棚”、松江的“五清五美”、金山美丽乡村创建活动，这都是结合实际各区在做的。我想着重介绍崇明的“五棚整治。崇明是个农业大区，过去农村曾经广布着五棚，所谓的五棚就是指养鸡鸭的养殖棚、堆放柴火的拆棚、收集粪肥的坑棚、看守田地的看护棚、临时搭建的堆杂物的窝棚，这五棚随着生活生产方式转变，五棚的功能已经丧失了，大多数已经破旧废弃。针对这一方面的问题，崇明区从去年下半年开始，启动“迎花博、治五棚”，这个措施非常到位，他们采取镇领导包村，村干部包片，村组长包户，一村一户，把工作落实到位。应该说通过干部的带动，党员的示范，群众的参与，像崇明区建设镇一个镇统计下来拆除废旧五棚是4.12万平方米。

李斌：这个数字还是蛮大的。

黎而力：清除垃圾七千吨。全镇13个村在6月30号全部完成了治五棚工作。

李斌：单纯从一个镇来说，五棚的面积超过四万平方米，清除垃圾有七千多吨，从整个区来说，这个量可能更多了。

黎而力：你到崇明看一下，现在院里搭建的废旧窝棚不了，取而代之的是小三园（菜园、果园、花园），破破烂烂的窝棚拆掉以后，院子清爽了，房前屋后开辟了菜园，有的栽上两棵石榴树，挂满了葡萄藤，再有的是种花苗，小三园把家里装扮的生机盎然。

第三，建立了长效管控机制。近几年本市通过多种渠道，持续加大公共财政投入力度，夯实区级主体职责。目前各涉农区农村公路、污水处理设施、河道养护，已落实了公共财政资金保障，各涉农基本形成了有制度、有标准、有队伍、有经费的长效管理机制，这个机制覆盖农村生活污水、道路、绿化、河道、村容村貌等各个领域，这项长效机制是保证我们持续推进这项工作最有效的基础性工作。

李斌：尤其是您刚才讲到了，人居环境整治是一个要长期推进的工作，并不是三年结束就结束了。大家收听的是《政风行风热线节目》。

李斌：欢迎大家回来，今天来到直播间的是上海市农业农村委副主任黎而力，以及村镇建设处处长温祖良。我们今天主题是就上海农村地区人居环境整治推进工作来展开的。

刚才黎主任讲了很多在推进过程中取得的成效，您有没有注意到还存在一些什么样的问题？

黎而力：我们在谈工作成效的时候，从来没忘记我们存在的问题，有时候到郊区去。车开出去就要看道路两侧、林中深处、河道两岸是不是还有垃圾和乱堆杂物的问题。应该说，我们还是比较清醒的，薄弱环节和不足地方也客观存在，有三个方面，我们开推进会时一直在强调。

第一，整治还有一定的盲区和卫生死角。比如在村容村貌方面，个别的村庄宅前屋后还是有堆乱放、乱贴乱挂的现象，农村水环境方面，个别村的水面上还有漂浮物，一些沟渠后还有杂物堆积的情况，还有农村生活垃圾方面，有些村宅的宅前屋后、道路两班、河道两岸、田间地头还有散落堆积生活垃圾的情况。污水治理，个别村污水管道、三格化粪池盖板等等还有破损，没有得到及时维修的这种现象，这是第一个，还是有盲区，卫生死角。

第二个问题，这个问题客观存在的，村民主体作用发挥不够，个别村还停留在开开会、讲讲理的务虚层面，也就是持续发动激励引导的办法不多，措施比较小，村民主动性、能动性没有激发出来，特别在城乡结合部一些村，农宅出租比例比较高，外来居住人员比较多，好的卫生习惯没有形成，所以缺乏主人翁意识，对宅前屋后的环境状况关心比较少，当然参与整治也就更少了。

李斌：所以您说，如果我是本村的村民，我可能参与的主动性、积极性还会再高一些。这种租住在这个地方，可能觉得这些事情跟他没多大关系，不愿意参与。

黎而力：我们还要引导他们，毕竟在上海不管是工作还是生活，不管是短期还是长期的，还是要养成良好的卫生习惯。第三，长效管控机制相对比较薄弱，目前大部分村通过农村人居环境整治，综合水平得到了较大提升，长效管控机制框架基本形成了，但是个别村只注重解决当前整治过程中存在的问题，没有从根本上找到原因，没有从机制上提出长久之策，所以处理中还存在应付了事的心理状态，从而导致整治成果，以及长效维护还存在短板，甚至有些整治好以后还有回潮、反弹的问题，这三个问题，也是我们工作当中的关注，也想着力解决的问题。

李斌：是不是在今年接下来工作要继续关注和推进的？

黎而力：当然我们对下一步工作还是有些思考。今年是农村人居环境整治三年行动计划收官年，也是大考年，总的考虑是：标准不降低、力度不减少，以问题为导向，举一反三，查缺补漏，坚持在市、区统筹下，以镇为主体，村与村无缝衔接，村里村外一个标准，来整镇推进、成片实施，把硬任务完成好、硬仗打好。具体来讲，下一步我们有四项要进一步加大力度，一，全面完成各项硬任务。

李斌：这个还剩多少？

黎而力：我们对标对表查缺补漏环节，到现在为止今年任务是6万户村庄改造，3.5万户农村生活污水治理，700公里中小河道轮疏、生活垃圾治理，包括农村路，这些任务都要目标，今年底要全部完成。第二项任务，村庄清洁行动，市里开了一个推进会，这个推进会进一步明确立足清、聚焦保、着力改、促进美，由各区集中一段时间开展一个不同形式主题活动，重点是农村垃圾清理，特别是村与村交界的区域，道路两侧、河道两岸、绿化带内、田间地头要做到全覆盖，不留盲区、不留死角，全部清理一遍，目的是干干净净迎国庆、干干净净迎小康。

第三项工作，接下来要大力推进督促检查，抓整改。现在已经7月中旬，接下来不到半年时间，要完成这些硬任务，要检查整改，还要持续坚持。前一段时候，我们通过接龙式的交叉检查，效果不错，明查暗访等等，讲到的问题提出来、落到点上，大家心服口服，接下来还是要用这种交叉检查、日常巡察、明查暗访的形式推进这项工作。

第四项工作，还是一直强调的，下力气要健全长效管控机制。

李斌：这个非常重要。

黎而力：我们一定坚持建管并举，要把制度落到实处，特别是要有制度、有标准、有队伍、有经费、有督查，把这个作为我们农村人居环境整治长效管理过程中要落实的事情。

同时，与财政投入制度、巡查检查制度、监督考核制度等等为抓手，来把我们上海的人居环境整治这项工作整治好、管理好、保持好。

李斌：确实，非常重要，我们通过这样一系列具体目标再落实，还有相关的工作机制，以及督查督导机制，我们也能够确保在今年能够完成上海农村地区人居环境整治实施方案三年总的计划和任务。

今天节目接近尾声，谢谢上海市农业农村委黎而力副主任，也谢谢村镇建设处处长温祖良来到节目当中，跟大家就上海在推进农村地区人居环境整治工作做的这样一些交流，谢谢您。

黎而力：谢谢大家，期待大家一如既往的支持和理解。